один монах спросил Дасю Экая, одного из дзенских мастеров правления династии Тан, когда Дзен был в рассвете:
— что такое великая Нирвана?
— не связывать себя с карой рождения-и-смерти — вот великая нирвана
— а что тогда карма-рождения-и-смерти?
— желание великой нирваны и есть карма рождения-и-смерти